アンバギー (21)



1: Egg ★ 2023/12/02(土) 06:35:46.95 ID:oPYOKP9e9


高木豊「外国人選手のレベルは下がっている」活躍できない助っ人が多い理由を分析

(抜粋)

【もう"助っ人"ではない】

――日本のピッチャーの質が向上している一方、日本に来る外国人野手のレベルはどう見ていますか?

高木 レベルは下がっています。昔と比べるとメジャーも球団が増えていますし、優秀な選手の受け皿が必然的に多くなる。それと、メジャーでは2020年からベンチの登録枠が25人から26人に拡大していますし、2022年からは年俸の最低保証額が上がったほか、ナ・リーグでも指名打者制がスタートしました。そういったことも、日本に来る野手たちの質に影響していると思うんです。

――以前はプロ野球が、メジャーの舞台からこぼれていた優秀な選手の活躍の場になっていたわけですね。マイナーリーグの待遇(年俸、移動の負担など)も改善されていますし、積極的に日本でプレーすることを求める外国人選手が少なくなっているのかもしれません。

高木 そうですね。なので、これからは外国人選手に過度な期待はしないほうがいいと思います。日本人の選手でも、今季は3割を打ったのがセ・リーグで3人、パ・リーグで2人だけ。本塁打王争いにしても、昔は上位に外国人選手の名前が多かったですが、今季のトップ3にいたってはセ・パ通じてロッテの(グレゴリー・)ポランコだけですから。

――もはや"助っ人"と呼べる状況ではない?

高木 選手たちも、あまり"助っ人"とは感じていないでしょう。一目置くということも全然なく、単にチームメイト。本当に友達感覚でやっていますよ。

――高木さんの時代は、外国人選手に対する見方が違いましたか?

高木 「高い年俸をもらっているんだろうから、打ってくれよ」っていう感じで見ていました。「打ってもらわなきゃ困る。打って当たり前」という位置づけでしたね。今は、先ほども言ったように友達みたいな感じですし、「日本でうまくなりたい」と思っている外国人選手もいるくらいですから。

――外国人選手に過度な期待はできない、ということでしょうか?

高木 あまり期待はしないほうがいいと思います。打率、本塁打、打点、出塁率にしろ、トップ10に入るぐらいの成績を残してくれれば十分じゃないですか。最初からホームラン30本とか、打率3割とかを期待してしまうと現実とのギャップが出て、打てなかった時にすぐに代えることになる。

でも、目標を低めに設定しておけば、ある程度我慢して起用し続けることができると思うんです。起用し続ければ、結果的にアジャストして想定よりも打ち出すこともあるはず。とにかく、昔とは違った使用法などを考えないといけないですし、見る側も長い目で見る必要があるでしょう。


2: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:37:10.36 ID:nK4WePIQ0
年俸の差が大きくなりすぎたからね


72: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:27:50.33 ID:NKDok21q0
円安の影響もあるよね


36: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:38:12.70 ID:7HmRUae80
円安、これだろ


4: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:38:56.71 ID:k565Z8V50
民主党政権の時は1ドル76円だったからね


31: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:27:01.95 ID:eArGs+F/0
>>4
輸出企業がバタバタ潰れたな


6: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:43:33.98 ID:LCLvoyjC0
ありがとう自民党
ありがとう安倍晋三


7: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:43:58.06 ID:3rVMlcwp0
ガチャすら値段上がってできないという


10: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:48:53.19 ID:S1agUARw0
円安でいい選手が来なくなったんだよ、アメリカに残ってた方が高い金額もらえるし


54: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 08:53:58.20 ID:R2mtwzcd0
>>10
レジースミスが来た1982年の1ドル280円だから


1000: 名無しさん@恐縮です
ドル円の推移

221021

https://www.smd-am.co.jp/market/ichikawa/2022/10/irepo221021/


5: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:41:28.86 ID:6qqmtzK/0
マイナーリーグの待遇(年俸、移動の負担など)も改善されていますし、待遇改善するためにマイナー球団の1/4がリストラされて消滅


12: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:51:17.40 ID:P1+rOCtd0
最低年俸倍になったんだな



15: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:53:48.29 ID:GNVljbry0
全ての分野で選手は年々進歩している
メジャーの待遇改善や指摘された程度の体制変化で、いい選手がいなくなるとは思えない


11: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:50:42.13 ID:7YqaQKOi0
むしろ昔のNPBのレベルが低すぎた

皆毎日のように夜の街で豪遊して二日酔いで試合に出て、体つきも明らかにその辺のくたびれたおじさん体型

そんな草野球に毛が生えた低レベルのリーグで、アメリカのマイナー選手をプレーさせたらそら無双するわ


21: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:11:04.94 ID:BXwJtW8e0
てか単純に日本野球のレベルが上がったんじゃねえの?

平成初期まで日米野球はメジャーリーガーが
遊びに来てるみたいなノリだったのが、野茂やイチローみたいなのが出てから今や大谷みたいなのが出て来て、シリーズでもWBCでもアメリカ選手しばいたりするレベルになったし


17: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 06:58:47.97 ID:ocTFSCtk0
日本人のレベルがあがってるんじゃ?


43: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 08:27:06.21 ID:sIPJr2sl0
>>17
競技人口急減してるけどな


45: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 08:38:13.40 ID:lOQoHXMM0
>>43
野球は金がかかるから貧困層には厳しいスポーツよな
サッカーやバスケは、ボールがあればできるから競技人口が多い


48: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 08:44:59.42 ID:dGWJgIFf0
>>45
ルールも単純だしね


28: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:25:49.65 ID:IYo8Fw400
単純に世界のどのスポーツ競技人口が落ちている感はある
ヘビー級ボクサーと同じ道たどってる感じがする・・・


23: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:16:02.02 ID:WBORkV6l0
そら日本は野球世界一
メジャーでも代表クラスの人が来ないと助っ人足り得ない


24: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:18:21.10 ID:VnHEjyyo0
昔の川崎球場とか、どん詰まりのフライでもスタンドインなんてザラだったからな


52: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 08:52:36.44 ID:o6+/6Nv20
(横浜スタジアム移転後)昔の大洋の戦力で何故優勝出来なかったとかよう言われるけど、ホンマその通りやと思うわ

遠藤一彦・齊藤明雄いて、スーパーカートリオいて、ポンセ・パチョレックやぞ
監督が〇〇だったんだろうけど


27: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:22:57.50 ID:tmMD5S170
昔はレベル低かったっていうが、高々5年前と比較しても助っ人の成績ガタ落ちしてるんだからな


29: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:26:11.00 ID:8UtFgY/40
いい選手が来なくなったのと、日本のレベルがあがったの両方だよ
いまバースが来たってあんな活躍できるわけがないし


33: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:35:48.03 ID:CN+/y+hf0
藤浪がメジャーで約4億だっけ?金額で勝てないわ


34: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:36:50.57 ID:ax+Dzrza0
年俸格差で大物来ないもん


37: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 07:42:38.63 ID:lqo38xF40
MLBの最低保証年俸が日本円で約1億円
日本じゃ1億円貰うやつは不動のレギュラークラス


47: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 08:44:34.46 ID:H5PwBrVs0
確かに昔、外人助っ人は3割30本打って当たり前って感覚あったな
2割8分20本程度だと外れ外人扱いですぐ解雇されてたし


56: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 08:57:24.91 ID:wXISCYYn0
投手の平均ストレートの平均球速がここ10年で5キロ上がってるからな
外国人に限らず打つほうは大変よ


59: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:01:32.98 ID:TPV4yugv0
てか日本のレベルが高くなって、3Aレベルじゃ通用しなくなってるよな
日本人メジャーリーガーや、逆輸入メジャーリーガーの活躍見ててもそう思うわ


61: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:05:00.89 ID:tsvj+yzm0
メジャーとの年俸差がありすぎるから、そりゃすごい選手は来ない
日本では3冠でもたかだか6億

メジャーでは使い捨てのセットアッパーが4億


63: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:09:57.77 ID:hC6O1jIZ0
レベル高いのは全員MLBだからな

たとえば大谷を外国人設定にしてNPBで今獲ったら70本は打つだろうけど、そのレベルの助っ人は金銭的にも環境的にも日本には絶対来ない


64: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:13:20.46 ID:zpyAwoKx0
筒香:ホームラン王、秋山:最多安打、山口俊:最多勝、有原:最多勝
ここらへんがどうにもならない成績でクビだから、日本のレベル上がってるは説得力無し


69: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:23:40.26 ID:szYRVt0G0
ピッチャーのレベルは確実に上がってる、バッターの進化より先に行ってる 
ラプソード等の機器導入で分析が進んで、明らかにみんな球の質は上がってるし


70: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:26:09.31 ID:Y8dxgZj10
今更だけど、特に野手なんかはドミニカあたりのカリブ海の国の選手ばっかが来るよね
アメリカ人選手が不甲斐ないというのもあるのかな(-_-;)


71: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:27:17.41 ID:zOuVUfSy0
昔はあっちで燻ってる選手連れてきて、悪いところ修正して大成させてたんだよな
良いコーチがいなくなったって感じがするけど


73: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:30:07.86 ID:ALaPgv0x0
昔は打つのが当たり前だったからハズレ外人が叩かれまくってたけど、今では活躍しないのが当たり前だから特に批判もされなくなったよな


85: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 10:05:37.07 ID:n4hzNrYh0
>>73
10年前は結構タイトル取ってた外人多かったけど、最近はタイトル取るやつなんかほとんどいないからな

大抵の外人は1年でクビになっている


66: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:20:00.48 ID:TvP/shcI0
この人と落合はわかりきったことしか言わんな
外人が活躍してないのは打撃成績のランキング見ればすぐわかるのに

昔はタイトル争いに必ず複数の外人が絡んでた


53: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 08:53:23.74 ID:yUeK4e9O0
大リーグのレベルも下がっている


67: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:20:38.25 ID:hEJ0dXnm0
>>53
ドーピングに厳しくなったからじゃね?


77: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 09:57:26.89 ID:cmcdLScz0
90年代00年代に大活躍した外国人野手は明らかにおク〇リだろ、ナチュラルにカブレラやタイロン・ウッズみたいな身体になるわけないじゃん

NPBでもドーピング検査が厳しくなった、外国人野手が簡単に打てなくなったのはその結果
元広島のバティスタなんか、ドーピング止めたら身体も萎んでまったく打てなくなったし


83: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 10:02:45.21 ID:ynBw9ELc0
>>77
それもあるな
あと今はメジャーと4シーム平均球速が5キロしか差なくなったのよな

昔は10キロくらいあった


80: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 10:01:50.46 ID:ynBw9ELc0
ブリンソンとかもメジャー1000打席以上とかだし、元横浜のラミレスより実績あるからな

昔ならタイトル争いしていたクラスの選手が、一気に通用しなくなったのがここ数年の流れだわ


81: 名無しさん@恐縮です 2023/12/02(土) 10:01:52.47 ID:cX4wwAk+0
もはやファースト・サードに外人とか無駄もいいとこだよね
和製大砲育てた方がマシ




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