相川 (22)



787: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:56:00 ID:NY.uo.L65
やはり「任意引退」扱いにするしかないな
「自由契約」となるのが間違い

なお任意引退で3年間契約できなくて、その後に他球団と契約して古巣ファンがギャーギャー言うのならそれはあかん

https://news.yahoo.co.jp/articles/a9da994ad2374192d05ba94e798033dd0b1cc04e


【ＮＰＢ】１２球団監督会議の〝陰の議題〟とは…超短期間の「Ｕターン選手」に舞台裏で異議噴出

　積年の課題は果たして解決することができるのか。今オフもNPBから前巨人の岡本和真内野手（29＝ブルージェイズ）、前ヤクルトの村上宗隆内野手（25＝ホワイトソックス）、前西武の今井達也投手（27＝アストロズ）がポスティングシステムでMLBへの移籍を決めた。その一方で過去も含め海を渡った日本人選手たちの「その後の去就」を巡っては、ひそかにNPB各球団が頭を悩ませているという。20日に行われたプロ野球12球団監督会議でも〝陰の議題〟となっていたようだ――。

（中略）

　20日に都内のホテルで行われた監督会議の場には各球団の指揮官をはじめ首脳陣、球団関係者が一堂に会した。表向きの議題には挙げられていなかったものの、出席した関係者の1人によれば「メジャー挑戦後に夢破れて日本球界に復帰してくる選手たちの〝行動〟について、疑問を持つ関係者が数多くいた。裏ではみんな、その話で持ち切りだった」という。

　これまでNPBからFAではなくポスティングシステムなどを使ってMLB移籍を果たしたものの、あっさりと短期間で日本球界へ復帰した実例は決して少なくない。前出の関係者は、その際のルール整備が同会議の場で〝陰の議題〟となっていたことを打ち明けた格好だ。

　別の出席者も「これまでも問題になっていたが、大騒ぎしてメジャーに挑戦したと思ったら1年やそこらで諦めて帰ってきたり…。さらには他球団で日本球界復帰、なんてのもある。もちろん彼らにも事情はあるにせよ、送り出すこちら側が仮にそんなことされたらたまったもんじゃない」と憤りを隠せず。さらには「みんな言っているが、いい加減、ルールをしっかり作るべき。復帰する場合は古巣球団だけにするとか、挑戦してから何年間かは日本球界に戻れないとか…。選手側が権利を主張するなら、それなりの『覚悟』も持ってもらわないと、どんどん日本の球団が割を食う時代になっている」とも続け、早急な見直しを提言した。

以下続く


797: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:57:17 ID:CJ.ma.L39
まるで必要戦力だった選手を、92万円でポスティングしたのがアホみたいじゃないですか


811: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:59:18 ID:Wb.j3.L11
ハム「ポスティングええで」
監督「メジャー契約ならええで」

選手「マイナー契約で行きます」

酷くない？


820: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:00:21 ID:IC.zw.L10
>>811
メジャー契約じゃないならやめとけ、やろ
そもそも新庄はポス認める立場じゃないし、アドバイスしてるだけやん


818: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:59:58 ID:C8.xh.L18
>>811
ひどいな、他球団に行くのもセットで


827: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:00:59 ID:WF.zw.L29
>>818
1番ダサいのが、お金以前にマイナー環境きついよって経験者の進言受けても決断したのに、たかが1～2ヶ月でマイナー環境に根を上げたことよ


826: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:00:58 ID:jX.uo.L22
>>811
選ぶ権利は選手にあるのに、監督がなんか言ってんのがおかしいんや


834: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:02:13 ID:Wb.j3.L11
>>826
マイナー契約なら止めとけってアドバイスを聞かないで、案の定帰ってくるのがおかしいと思うんや


849: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:04:40 ID:jX.uo.L22
>>834
感情はわかるけど、そんなもんポスティングで保有権を選手に渡した時点でもうね...


832: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:01:44 ID:C8.xh.L18
新庄の頃のマイナーと、今のマイナー待遇が違うからな


833: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:02:07 ID:WF.zw.L29
>>832
今の方がミールマネー上がったし、待遇良くなってるのに根を上げたんやぞ


837: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:03:02 ID:k7.oi.L11
>>833
今どきのマイナーの飯は美味いなーってか


842: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:03:24 ID:C8.xh.L18
>>837
昔ハンバーガーやからな


841: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:03:15 ID:IC.zw.L10
上沢ってMLBで3.6億貰ってるからな、ハムでは1.5億、バンクでは2.5億
マイナーだろうと行く価値あるやろ


847: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:04:10 ID:Ri.ma.L1
>>841
MLBもアホやないから、どんどん渋っていくやろ


581: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:21:41 ID:HS.po.L1
まだ4人（サトテル・小園・杉本・周東）契約更改してないのヤバいな
地味にレアちゃうか？


613: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:33:49 ID:K3.gb.L16
毎回疑問なんやが、なんで日本のプロ野球ってFAまでの期間ここまで長いんや？


616: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:34:29 ID:jX.uo.L22
>>613
だから海外FA6年で良いから、ポスティングやめろ議論がある


618: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:35:02 ID:KY.ud.L29
ポスティング廃止とか1番クソやろ
球団は高卒を誰も獲らんくなるで


619: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:35:09 ID:QS.po.L6
ポスティングって金が入るからとか言うひといるけど、中心選手に抜けられたらナンボもらって嫌やろ


624: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:35:42 ID:nq.po.L8
>>619
海外FAならゼロやろ


628: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:36:19 ID:wn.ma.L4
>>619
認めなきゃええやんで、終わるで


620: 名無し▼副 26/01/22(木) 12:35:17 ID:p0.hw.L80
昔はFA制度すらなかったし


692: 名無し▼副 26/01/22(木) 12:42:07 ID:wo.sa.L30
>>620
十年選手制度ってのが、金やんの時代からあったんやで(小声)


623: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:35:40 ID:CJ.ma.L39
お金も大事やで
選手と同様無限に出てくるわけやないからな


629: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:36:36 ID:QS.po.L6
鈴木誠也100億ドルの契約で譲渡金を貰ったカープ、その後攻撃力激落ちしてるしお金もらっても幸せにはなれん


637: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:37:36 ID:IC.zw.L10
>>629
だって、広島は譲渡金を寄付してるし


631: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:36:40 ID:v1.zw.L17
選手の権利と球団の権利を履き違えてるひとが、ちょこちょこいるからなあ


633: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:37:13 ID:CJ.ma.L39
>>631
ゴネるのは両者の権利や


632: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:36:52 ID:KY.ud.L29
ポスティング認める認めないと、制度がなくなるは話の次元が違うやろ


617: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:34:59 ID:CJ.ma.L39
千賀も旬が過ぎてから渡米した感があるしなあ


640: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:37:48 ID:Yf.po.L9
千賀はカットボール覚えてから渡米したのは良かったと思うけど、もうちょい早く渡米してほしかったよな


642: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:38:33 ID:CJ.ma.L39
選手はつまるところ商品なんよ
売りたければ売るし、売りたくなければ売らない

ただ経営してる以上、お金も無視できない


645: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:38:39 ID:IC.zw.L10
ポスティング認めなければ、選手がその先もずっとチームに居座るわけちゃうからな
山本由伸とかあと2年で海外FAだったし、そしたら70億の金も一切入らんかったんやで


654: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:39:24 ID:V5.ma.L28
オリは、由伸と正尚の売上で設備投資したんやっけ


646: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:38:40 ID:KY.ud.L29
NPBという会社に、12個の部署があるもんやぞ


655: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:39:29 ID:jX.uo.L22
>>646
支店ごとに給料違う◯◯会社


661: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:39:47 ID:KY.ud.L29
>>655
そら独立採算性だし、営業成績が悪かったらそうなる


650: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:38:54 ID:yn.ue.L1
職業はプロ野球選手で一緒だからなあ


666: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:39:57 ID:tr.zw.L18
まあもっと言えば個人事業主やし
という割には縛られてるけど


652: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:39:19 ID:K3.gb.L16
MLBっていう企業に行きたいです←これそんなおかしいか？


636: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:37:34 ID:bn.zw.L31
佐藤輝明は、よく1年だけであそこまでゴネられるな


678: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:41:13 ID:GO.nl.L43
>>636
吉田正尚と通算WARのペース、そんな変わらんぞ


647: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:38:51 ID:uN.da.L16
毎年20本以上甲子園がホームで打ってリーグ優勝、日本一、タイトル取ったらそら行きたいやろ


657: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:39:31 ID:b7.po.L9
サトテルは由伸が同級生なのもデカそう


671: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:40:49 ID:uN.da.L16
>>657
来年ポスティング出来たら、生涯年収100億目指せるからな
阪神だと40億が限界なんやから、出ていきたがるのも仕方ない


658: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:39:35 ID:CJ.ma.L39
サトテルも、千賀みたいにブチ切れFAまで行くんかなあ？


669: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:40:24 ID:KY.ud.L29
今のNPBで身勝手に移籍するのは、契約条件に入れない限り無理やぞ


672: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:40:53 ID:BE.ma.L63
MLBに行きたいと思うのは自由だぞ


688: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:41:58 ID:BE.ma.L63
個人の意思の前に、契約や決まり事があるやろ


703: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:44:40 ID:tr.zw.L18
まあ文句があるなら、選手が裁判所に訴えればええんや
それも権利や


681: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:41:22 ID:Yf.po.L9
サトテルは球団振り切ってメジャー行くべき言う人いっぱいおるけど、島内の乱のときの島内側擁護するようなもんやぞ


683: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:41:24 ID:YK.ks.L9
これ、佐藤が阪神との契約蹴ったら日本の他球団に行く可能性あるの？


693: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:42:22 ID:uN.da.L16
>>683
基本無理


696: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:43:12 ID:CJ.ma.L39
シンプルな話、サトテルが阪神との契約蹴ったら今年は詰みやで


706: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:44:51 ID:bn.zw.L31
阪神がポスティング出すのは、青柳・藤浪式じゃないと無理や


720: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:46:21 ID:YK.ks.L9
青柳・藤浪出して、なんで俺はあかんねんって思ってそう


713: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:45:19 ID:Ri.ma.L1
はよメジャー行きたいなら高卒で25歳までに大活躍する由伸ルートか、直接メジャーいけって話


716: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:45:54 ID:K3.gb.L16
直メジャーが増えたら、ポスティングよりNPBが衰退するの早いと思うんだけど


807: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:58:44 ID:NY.uo.L65
今年は競合ドラ1候補がそれしたからな
海外の特待スカウト制度が日本にも蔓延したら、いよいよやな


817: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:59:56 ID:x7.ue.L7
>>807
競合ドラ1クラスだと、田澤についで2人目か


717: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:45:58 ID:v1.zw.L17
NPBのチームに入団しといて、さっさとMLB行きたいですは筋が通らんな


725: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:46:50 ID:K3.gb.L16
>>717
キャリアアップが出来ないのキツくない？
そもそも年俸格差がここまでなかったら、メジャー行こうと思う人そんないないでしょ


721: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:46:26 ID:V5.ma.L28
良い契約でメジャー行くなら、NPBで大活躍するのが一番の正攻法の近道なんやけどな


737: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:48:53 ID:Ri.ma.L1
山本由伸・村上ルートが一番賢い選択やと思う


719: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:46:19 ID:BE.ma.L63
直メジャーなんて、どうせ失敗するからすぐ廃れるわ


729: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:47:47 ID:Yf.po.L9
日本からの直メジャーって、投手は多田野・野手は加藤豪が最高傑作か


731: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:47:47 ID:Ri.ma.L1
大谷も21年くらいまで奴隷契約やったし、直で行けばお金もらえるという話ではないけどな


732: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:47:59 ID:HS.po.L1
年俸が高い代わりに物価も高すぎるから、見た目程の差はないって聞いたけどどうなん？


741: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:49:16 ID:K3.gb.L16
>>732
1/2で考えればいいと思う


757: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:51:29 ID:OW.oi.L6
昔、このままだとNPBは4Aになると言われてたけど言われてた通りやったな


743: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:49:32 ID:CJ.ma.L39
サトテルの気持ちはわかるよ

今行かないと、衰えたり化けの皮剥がれたりNPBのよーわからん投手に壊されたりしたら、二度と行けなくなるもん


747: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:50:32 ID:jX.uo.L22
>>743
まあ大活躍して優勝してチームは日本の頂点を極めたんやから、行ってもええやろとはなるわな


750: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:50:54 ID:Ri.ma.L1
今の選手は生き急ぎすぎ
夢と実力が追いついてないよ


753: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:51:00 ID:IC.zw.L10
ポスティングの譲渡金は所属球団が下限を指定できるようにする、それ以下の提示しかないなら売却義務は発生しない

これじゃあかんの？


775: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:54:16 ID:jX.uo.L22
>>753
そもそもポスティングは自分から選手に保有権渡します、その選手他球団と交渉します、移籍したら代わりに譲渡金が貰えますって制度やからなぁ...


825: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:00:40 ID:hC.ma.L16
契約するメジャー球団は、元いた球団が選ぶ様にしたらいいんやない
譲渡金欲しいやろし


756: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:51:22 ID:K3.ff.L16
そもそも、スポーツ選手がお金目的での移籍で叩かれる理由が分からん
彼ら、せいぜい20年程度しか働いて金稼げないんやぞ


760: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:52:08 ID:IC.zw.L10
佐藤ってファンがいろんな指標持ち出して擁護しまくってた筆頭なのに、ポスティング希望した途端1年しか貢献してないとか言われるの可哀想


781: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:55:05 ID:Ri.ma.L1
村上・岡本ポスが批判されんのは、継続して超一流の成績残し続けてきたからやろ
しかも、テル入団の2年前からやで


784: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:55:21 ID:Ga.ff.L32
あれやろ

サトテル擁護したいけど、阪神としては絶対にポスを否定したいのジレンマでイライラしてるんやろ


793: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:56:47 ID:OW.oi.L6
そらまあ、もうちょっと贔屓に長くいてくれよって思うのは自然なことやろ
結果出したら、はいメジャーはしんどいて


798: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:57:28 ID:IC.zw.L10
佐藤は左打者不利な甲子園で過小評価されてる、って言われ続けてたな


800: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 12:57:45 ID:k7.oi.L11
なんか来年ポスしても移籍できないって聞いた気するんやけど、ロックアウトがどうとかで


831: 名無し▼副 26/01/22(木) 13:01:42 ID:wo.sa.L30
サトテルレベルやと、ロックアウトもよほど大型にならなければそこまでポスに影響ないとは思うけどな

誠也の時も確かロックアウトしとったやろ


843: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:03:30 ID:x7.ue.L7
>>831
誠也レベルちゃうやろ


838: 名無しさん＠おーぷん 26/01/22(木) 13:03:09 ID:KY.ud.L29
サトテル・牧のポス契約は、岡本・村上の活躍に全てかかってる




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